Наталья... Еще раз повторяю насчет "поубивать полмира" это я больше вас (ну Сергея, Алену, тебя и других) подкалывал... Что типа ТАМ ЖЕ ЛУЧШЕ (как вы говорите).. А почему бы тогда не покуражиться - боженьку позлить (который нам ничего хорошего не сделал) и заодно людям благо сделать (в лучший мир проводить)..
Кто тебе сказал, что я НИ В ЧЕМ НЕ ВИНЮ СЕБЯ?.. Еще как виню..
Что не мог найти слов и доводов заставить жену плотнее заниматься здоровьем (несмотря на её дикую нелюбовь к медучреждениям), что может быть не распознал в ней какое-то помутнение рассудка, возможно даже депрессию...
Просто зная её я не видел никаких предпосылок к беде... Как многие (да все я считаю) и ссорились и мирились, иногда даже по пустякам (так как оба люди "прынципиальные")... Психика у неё была конечно очень своеобразная... Вспыльчивая, взрывная временами из-за пустяков и в серьезных передрягах наоборот очень устойчивая... Надо было конечно вместе сходить к психотерапевту...
Но всё как у всех... Работа, дела, да и отдохнуть хочется. Попсихуем, поругаемся, успокою я её, попрошу прощения (практически всегда я, если даже считал её не правой)

Возвращаясь же к вопросу ВЕРЫ...
Для меня лично ситуация такова. Мне остается только ВЕРИТЬ, что её уход не был СУ.
Потому что простить, повторяю, я не смогу... Не вижу адекватных причин... Кроме вспышки ярости. А депрессия она насколько я знаю за 3 дня до такой степени не может развиться... Да и предпосылок к депрессии не вижу если честно...
Так вот, мне остается ВЕРИТЬ, что это не было СУ. Но для этого мне нельзя контактировать с ней... Никак, пока сам ТАМ не окажусь.
И это заставляет меня ненавидеть "бога".

А насчет того, что человек в депересии ОБРЕЧЕН - спасибо (честно!) порадовали. Значит уже скоро и мне..

Тяжело, конечно, тяжело. Тяжко.
Но ты не замыкайся, пиши, здесь все можно писать. Будем спорить, лить слезы, вспоминать и любить...

_________________
мама Максима

Ну зачем так уж меня опускать... Конечно же нет, Сергей.
Скорее как о некоей вершащей и контролирующей силе (сущности), которая не допускает проявлений иной воли...

Кстати хотел спросить у тебя и у всех остальных - знакомы ли вы с работами моего земляка Юрия Бабикова, ушедшего в 2010г.??? И что о них думаете?

я не читала. А это о чем и можно ли найти в нете?

_________________
мама Максима

Лиля, вот первое, что нашла по запросу http://voprosy.babikov.com/

ростислав. да не было никакого помутнения рассудка. хотя, не понимаю до конца - что это означает. если кратковременную потерю самоконтроля - то да, пожалуй. но ни о каком психиатрическом заболевании речь не идет! вот читаю внимательно твое описание - вспыльчивая психика, неустойчивая, резкая перемена состояния - это же все наши симптомы, это депрессия.

но чтобы распознать ее нужно быть врачом, а мы просто близкие люди, многие и после случившегося не знают толком о чем речь. мы готовы лечить дома простуду, понос и золотуху. но есть вещи, перед которыми и медицина бессильна, а любовь и забота близких могут спасти

пока обхожу вопрос веры стороной.
вернемся снова к любви. почему ты ставишь условия - не понимаю, правда...
мой сын не был безгрешным, но я простила ему мгновенно, в одну секунду простила все, когда услышала по телефону - тело вашего сына нашли в парке...и все, даже не вспоминала больше никогда и изо всех сил не позволяю остальным детям вспоминать при мне о сережкиных грехах и недостатках характера. мне это нестерпимо больно слышать, не могу. а ты запросто перечисляешь, обижаешься на нее после ухода. ты разберись, чего в тебе больше - любви (прощения) или обиды за свою порушенную жизнь...

еще попробуй понять - как человеку должно быть больно, чтобы он решился уйти сам. вот сколько кто бы не говорил мне, что уйти легко, я сам(а) столько раз был на грани и точно знаю, что уйти легко! это неправда. не легко, а просто нет другого выхода. и если ты не ушел, а только представил, что уходишь - это не одно и то же.
только бог знает, что было на душе у человека, решившегося прервать эту боль. и может быть бог был рядом с ним в ту минуту и просто сказал - не бойся, я с тобой, я прощаю все.

все остальные твои выводы - только твои и на твоей совести. это на всякий случай, если впоследствии захочешь меня обвинить в подстрекательстве к самоубийству.
каждый решает сам, привыкай.

_________________
наташа, сережина мама

Очень немногие из тех ценностных суждений, которые ты принял как свою истину, были основаны на твоем собственном опыте.
Но ты пришел сюда именно ради опыта — и именно из своего опыта тебе предстояло создавать себя.

Ну хорошо, представь такую картину (прости что пишу ТАКОЕ, но я вижу ты очень сильный человек и способен абстрагироваться)... Представь (на долю секунды), что твоя любимая напилась и убила ваших маленьких детей (находять в неадеквате)... У тебя бы к ней какие чувства остались?..

да была такая мамочка. но это больной человек. и думаю, что любовью там давно не пахло. а вот любя детей, этот папа должен был бить тревогу и определить жену в психиатрическую лечебницу. поздно пить боржом, когда почки отвалились.
не захотел связываться с лечением жены - пришлось хоронить деток.

хотя, всех деталей не знаю

_________________
наташа, сережина мама

Очень немногие из тех ценностных суждений, которые ты принял как свою истину, были основаны на твоем собственном опыте.
Но ты пришел сюда именно ради опыта — и именно из своего опыта тебе предстояло создавать себя.

Это меня здесь кто-то так сегодня назвал... Я про себя усмехнулся ну вот и иронизирую...

Я не ору. Я пишу посты на форуме. Если хозяин сайта сочтет нужным - он уберет их, я думаю...

Я считаю что мы ВСЕ глубоко ничего не понимаем, а что-то себе пытаемся придумывать, только я это осознаю, в отличие от некоторых...

Конечно эгоист... Иначе с отрочества ушел бы в монастырь... А кто не эгоист?..
Ну не родился я в том племени в Африке, где когда кто-то умирает, все радуются и устраивают ПРАЗНЕГ...

Что касается Ю.А. Бабикова:
http://nakanune.babikov.com/
http://nakanune.babikov.com/Articles/Earth/Church.html (эта статья мне особенно понравилась и для чтения легка)
http://www.babikov.com/