а я хочу! потому что тут стоит жить, потому что тут жизнь борьба и у тебя есть шанс победить. и проиграть тоже шанс! это равные шансы - испытать боль и счастье, главное, чтобы по настоящему. за этим и приходим сюда.
а значит, ТАМ этого нет! или есть, но по другому

_________________
наташа, сережина мама

Очень немногие из тех ценностных суждений, которые ты принял как свою истину, были основаны на твоем собственном опыте.
Но ты пришел сюда именно ради опыта — и именно из своего опыта тебе предстояло создавать себя.

Вот поэтому я и не хочу, почему у моего сына не было этого шанса? Зачем он тогда мне???

Борьба?... Это же ужасно... Это как будто нас как гладиаторов на арене рассматривают "патриции" из ТМ. Ещё и ставки ставят. И решают - того добить, а этот пусть ещё поборется. Борьба это животное начало. Духовности в ней нет ни капли. Это суть - затопчи ближнего, пока он тебя не затоптал. Наверное не так мысль свою сформулировали. О какой борьбе речь? Борьба кого и с кем? Да и зачем опыт земной борьбы ТАМ? Если тут детская песочница и уже такая борьба, то страшно представить какие там бои. А где взаимопомощь, дружба, любовь?... Или это только антонимы к другим понятиям?

Андрей, меня тоже это просто убивает - наша одухотворённая субстанция (душа) равнодушно, или даже, как однажды сказал Сергей, насмешливо взирает на то, как мы, земные, здесь страдаем, мучаемся, барахтаемся в этом....не знаю как назвать.....омуте, бьёмся, не понимая смысла.....Очень духовно! Очень милосердно! А ей, душе, опыт нужен, видите ли.....этому же просто названия нет!

и нужен ли такой гранёный фатализм? Что всё уже давным давно запланировано и предопределено ещё до нашего рождения, и рыпайся - не рыпайся один хрен. Тогда лягу и буду лежать, может так оно и было задумано и цель этого воплощения остаток дней пролежать не вставая... Люди, есть свобода воли и выбора. И что то мы и сами можем. Иначе всё бессмысленно. Не придумывайте короткий поводок со строгим ошейником.
История одна вспомнилась. Есть знакомый. Ужасноверующий, супервоцерковлённый. Плотник-реставратор. Как-то на главе восстановленной деревянной церкви крест устанавливает. Смотрит в сторону города - столб дыма (км 30 по прямой от той церкви). Достаёт телефон, звонит в город. Что там у вас горит?, - спрашивает. Твой дом, - отвечают.
Решил, что это его так его Бог испытывает на крепость веры (так мне объяснял). Ага. Он ему крест на новый купол ставит, а боженька ехидно улыбаясь ему хату подпалил. И смотрит что мужичок делать дальше будет?

глупость сморозил, мысли о предопределённости облегчают неизбежное чувство вины. А куда от него деться? Так что такая теория имеет право на существование. И было бы хорошо, если бы и так оно и было. Извините, каша в голове. Да ещё и медикаментозная. Сегодня еду, дорогу в неположенном месте бабушка переходит. На машину ноль внимания. Но и я на неё ноль реакции. И как разминулись... Буду пешком ходить по возможности.

андрюша, ты говори. я с тобой не согласна, но ты говори. отвечу потом, когда сможешь спокойно понять

_________________
наташа, сережина мама

Очень немногие из тех ценностных суждений, которые ты принял как свою истину, были основаны на твоем собственном опыте.
Но ты пришел сюда именно ради опыта — и именно из своего опыта тебе предстояло создавать себя.

Если бы мы при возвращении на землю помнили наш предыдуший опыт - то да, я соглашусь с твоим выводом. Но лишь единицы помнят об этом. Все остальные начинают с нуля

_________________
мама Максима

А вы на каком месте будете делать татуировки? Ножами по сердцу (или по душе)? Почему нам понадобился такой опыт? В ТМ что, совсем заняться нечем ? Или мы все, действительно, подопотные кролики и нас наблюдают? И где гарантия, что те, кто наблюдает, сами не могут оказаться в роли подопотных мышек? А над ними - кот и т.д. до бесконечности. Где-то теряется смысл существования и воплощения...

_________________
мама Максима

оля, дай свое понимание, пожалуйста. в чем идея жизни одухотворенной субстанции - твоей бессмертной души. предположи и озвучь. по возможности, найди эти смыслы для всех жизней (предполагая, что у тебя уже была пара сотен воплощений)
про насмешливость у тебя прозвучало как осуждение жестокости...но сама по жизни ни разу не показывала насмешки? просто спрашиваю, пытаюсь для себя понять - что же вы все, кто горько жалуется на свою судьбу, и не хочет принимать для себя саму мысль, что все запланировано, так что же вы запланировали бы для себя в качестве возвышенного одухотворенного и прекрасного, если бы могли всегда все помнить и осознавать

_________________
наташа, сережина мама

Очень немногие из тех ценностных суждений, которые ты принял как свою истину, были основаны на твоем собственном опыте.
Но ты пришел сюда именно ради опыта — и именно из своего опыта тебе предстояло создавать себя.